Несколько вопросов

[негарантийный случай]

В связи с грядущими событиями, хотелось бы уточнить, "вижу ли я то, что вижу" и видят ли все игроки одно и то же.

1. Официальная политическая ситуация в стране.
В небе Лондона появились метки, убийства вышли на совсем уж показательный уровень.
Реакция министерства? Общества? Влиятельных семей?

2. Неофициальная политическая ситуация в стране.
В широко известный клуб "по интересам" входило довольно много волшебников из самых различных слоев общества.
Курсируют ли среди них какие-либо слухи? Настроения? Все "сидят и не высовываются" и/или продолжают обычную жизнь?
Вспышки террора на местах? "Сорвавшиеся с катушек" бывшие "соклубники"?

И прочая в том же духе.
Что видите вы?

Comments

[Вальс ночного города]

*подписываюсь на комментарии*

[Лисицы потерянных снов]

*кажется, тут уже толпа подписавшихся тихо ждет ответов*

[Erast J. de Kard]

*угу))*

[Халет]

ога, эта толпа молчит, поэтому я начну.

1.как только эти события стали освещаться в прессе, а они освещаются напрямую в Ежедневном Пророке... влиятельные семьи наверняка либо об этом в курсе и не высовываются, активно подтверждая свои "правильные" моральные устои. либо они действительно ими обладают. Вопрос в том, насколько это подвергается публичному осуждению. Пророк говорит о факте, но отношения редации , корреспондента - не пропустят. За этим следит отец. Возможно, эта политика принята и среди семей. Отношение показывается либо отрицательное, либо его отсутствие.

Что касается ММ и аврората, активный аврорат у нас есть. но он бездействует, значит по умолчаю считаем, что у них нет доказательств. Реальных доказательств. В ММ - половина тех, кого надо - там что там распри и выход на общественный уровень - очевидно сдерживается.

2. Последняя статья в Пророке датирована позже игровых событий, Она говорит о том, что организация продолжает деятельность. Значит, они действуют как считают нужным. по наитию. Вряд ли уже есть замена лидера, скорее - разбились по группкам, и кто что придумал, тот и сделал. Это логично. Склоняюсь так же к тому, что сидят и не высовываются, или зачищают следы.

[Лисицы потерянных снов]

2. ИМХО, разбиения про групкам нет. Т.е. кто-то, мб, и отсеялся в отдельные группы, но мало, большей частью руководит БК.
Как БК решает эти вопросы между собой - вот еще один вопрос. А так же вопрос, как БК объясняет тем из не-БК, с кем взаимодействует, пропажу метки и то, что приказы отдают они, а не Лорд.

[Халет]

Дор, в принципе согласна.

[Вальс ночного города]

Вряд ли уже есть замена лидера, скорее - разбились по группкам, и кто что придумал, тот и сделал.

Если я правильно понимаю принципы развития общества и больших групп, то это чревато гражданской войной...

"Сорвавшиеся с катушек" бывшие "соклубники"?

А вот это было бы интересно...

большей частью руководит БК.

Согласен.

К объясняет тем из не-БК, с кем взаимодействует, пропажу метки и то, что приказы отдают они, а не Лорд

Думаешь, что остальные не поняли//не знают этого? Того, что Лорда нет.

[Лисицы потерянных снов]

Думаешь, что остальные не поняли//не знают этого? Того, что Лорда нет.

Окей, тогда - вместе с

Если я правильно понимаю принципы развития общества и больших групп, то это чревато гражданской войной...

то как БК стоит всю организацию, заставляя сохранять спокойствие и не совершать... необдуманных поступках, в то же время как их отдельные группы проводят столь массовую показуху в Лондоне? Или не строят, и в стране начинается пиздец и эта сама гражданская война? И МинМагии в ответ развязывает террор против всех подозрительных личностей?
Дочитала "после седьмой" представила картину... замуж, дура, срочно замуж в Румынию, нахуй в Румынию!

[Вальс ночного города]

Дор
А полностью взять управление в свои руки БК по твоему мнению не может? Или думаешь, что за ними не пойдут?

Мне больше интересно, сколько из тех +/-200 человек УПСятни отречется после его смерти? Причем, кто именно струсит (по принципу "хрен с ним, а я жить хочу, и не в Азкабане"), а кто сознательно пошлет организацию в целом и Лордэ в частности к едрене фене.
Террор ММ мы вполне себе наблюдали в 5-7 книгах. Причем именно из-за страха перед возвращением Темного Лорда.

Я пока только треть прочитала. )))

[Халет]

Если я правильно понимаю принципы развития общества и больших групп, то это чревато гражданской войной...

у нас нет больших групп, у нас есть общество-за-ММ, и темный блок. Гражданская война была бы, если бы лорд не умер. Внутри ТБ - это не реально, хотя бы потому что слишком мало народу. и опять таки чтобы создать две разноцелевых группы, надо иметь как минимум двух лидеров этих групп. а это кстати вероятно! только не среди семей, а среди взрослых и детей. наглядный пример: мы хотим в ритуал, а вы не пускаете, мы что хуже?! - мы уже видели. А дети - злые. Поняв, что руки развязаны, что взрослым на них с большой колокольни чихать, они, это вероятно, могут начать самостоятельное продвижение идей лорда. и вот в этом случае может случится гражданская война.

Дочитала "после седьмой" представила картину... замуж, дура, срочно замуж в Румынию, нахуй в Румынию!

читаю в процессе. и ЭТО долохов?! неееее....

[Лисицы потерянных снов]

Вальс ночного города, им нужно будет организовать под свое начало остальных, ИМХО. Ибо региональщики (т.е. гласные или негласные лидеры возможных мини-подгрупп), потерявшие явного лидера, будут как минимум в растерянности, и не факт. что все они прибегут в БК подтверждать верность.

Мне больше интересно, сколько из тех +/-200 человек УПСятни отречется после его смерти? Причем, кто именно струсит (по принципу "хрен с ним, а я жить хочу, и не в Азкабане"), а кто сознательно пошлет организацию в целом и Лордэ в частности к едрене фене.
Это тоже интересно.

Там где-то в первой как минимум половине - Долохов как раз о подобном рассуждает.

Халет, Мэсс,
мммм... если вы не против возможного спойлера, можно я прямо цитатой отвечу?

[Лисицы потерянных снов]

читаю в процессе. и ЭТО долохов?! неееее.

Это другой Долохов, с блэкджеком и Малфоями)))

Игорь меня там тоже... удивляет

[Халет]

Это другой Долохов, с блэкджеком и Малфоями)))
Игорь меня там тоже... удивляет

до игоря не дошла, а малфои подстать долохову тамошнему. наш как-то более реалистичнее что ли...

да, ответь цитатой. я предполагаю, кто сможет стать лидером для детей.

[Лисицы потерянных снов]

на всякий случай - под кат

- Только между нами, господа, - Лестранж даже встал для значительности, - Нам пора вступать в переговоры. Сил мы набрали, но время на нас больше не работает - еще немного и страна сорвется в такой террор, где остановиться будет уже невозможно ни им, ни нам. Переговоры не для того, чтобы сдаваться, а чтобы выторговать какой-никакой легальный статус для себя и всех своих. Возможность политического диалога. И из этого ничего не получится, если мы будем самой худшей из угроз. Вы помните, от чего мы все время страдали при Лорде? Мы вели войну, но никак не могли углядеть за периферийными ячейками, и они портили нам весь имидж. Ну, помните же, то налет на магглов в самый неподходящий момент, то какие-то идиотские убийства непонятно к чему причастных цивилов, с пытками, с немотивированными издевательствами, провал на провале… и мы за них все время несли ответственность, потому что пытались их контролировать, но не могли. Наши карательные акции - и те терялись на фоне бессистемного террора на местах. Тогда нас худо-бедно спасала харизма Лорда, и, чего уж там, пропагандистские возможности моего отца сначала, и Люца Малфоя позднее. Но сейчас Лорда нет, а Люц практически вне игры. Так вот, сейчас у нас все должно быть ровно наоборот. Вот мы - ведем честную войну, детей из Азкабана вот спасли, взрываем детекторы запрещенной магии, казним только настоящих палачей. У нас централизованная структура, разветвленная сеть, вменяемое руководство и железная дисциплина. А вот - кучки башибузуков по графствам, которые к нам никакого отношения не имеют, кроме того, что их вдохновляют наши лозунги и символика. Они творят Мерлин знает что, и мы уже сами не знаем, как отмазаться от их деяний.
Долохов вздохнул, и пожалел, что рядом нет Клода.
- Ну, и что ты предлагаешь? - мрачно спросил он.
- Дельных кандидатов включать в работу. А отморозкам, психам, ничтожествам и садистам скармливать легенду, - Руди улыбнулся, - что, мол, Метку следует заслужить в ходе длительного испытательного срока в региональной организации. Руководство таковой вручать первому же, кто подвернется в каждом регионе из бессмысленных. И полная самостоятельность, пусть буянят, показывают себя. Попадутся - мы шумно отрицаем с ними всякую связь, и уж точно того, что они вытворяли, мы им не приказывали.
- Хороши мы будем, - поморщился Долохов, - вот так своих бросать.
- В их же интересах, - у Руди действительно все было продумано, - Зачем арестованным энтузиастам еще и обвинение в членстве в Вальпургиевом Ордене? Метки у них все равно нет.
- Какой метки? - Тони отметил, что никто, кроме него, Руди не возражает, все внимательно следят за их спором, - Какой, на хрен, метки? Ты умеешь давать метку? Я - нет.
- Какая разница? - пожал плечами Лестранж, - А народ пусть думает, что мы умеем. Только заслужить надо. Зато мы в сравнении с ними станем относительно респектабельной силой, с которой не грех и поторговаться. Для того, чтобы справиться с террористами, надо будет сначала приручить нас. Если удастся нас купить - отморозки потеряют всякое оправдание своим действиям, они же под нашими знаменами выступают. А мы не продаемся, так что с нами придется всерьез договариваться.

[Лисицы потерянных снов]

и часть 2:
Руди затаился, не торопил с ответом, не возвращался больше к теме новобранцев. Но Долохов и сам с каждым днем все четче видел, что контроль над происходящим вот-вот выскользнет из его рук. После шумного азкабанского успеха они больше не были единой организацией, управляемой, дисциплинированной и компактной. Они стали Сопротивлением. Как в конце семидесятых. На одного боевика приходился десяток сочувствующих на легальном положении, половина из которых просто стремилась не складывать все яйца в одну корзину, отмечалась на случай возможной перемены власти. Вторую половину составляли энтузиасты и мстители. По стране разлетались листовки - и их собственные, выверенные в штабе, с колдографиями азкабанских сидельцев, с призывами к спокойствию и четкими инструкциями; и самодеятельные, шумливые и несвязные, чуть ли не от руки размножавшиеся последователями. Страна всерьез испугалась нового всплеска аврорского произвола - куда больше, чем Темного подполья. Странным образом, волна репрессий восьмидесятых, трусливые потуги Скримжера, чистки против грязнокровок, сопровождавшие последние успехи Лорда - все это слилось в общественном сознании в одно. В понимание, что любая власть и любое безвластие лучше, чем новая диктатура силовых структур. Совершенно неожиданно против все более зверевшего от страха аврората и против министра-аврора Кингсли, тшетно пытавшегося обуздать своих людей, объединились и прогрессисты и аристократическая консервативная оппозиция.
Всем этим невозможно было больше руководить так, как привык Долохов - планировать операции, отдавать четкие приказы, проверять исполнение. Нужно было, как называли это штабные у Лорда, «давать установку». Указывать направление действий, и полагаться на самоорганизацию и инициативу на местах. А это значило - свары между последователями весьма разных взглядов, провалы неопытных исполнителей, это значило - неизбирательное насилие, непричастные жертвы, которые неизбежно влекли за собой новые жертвы, уже среди своих… Воззвания и «инструкции Ставки» для широкой публики, которые увлеченно кропали Руди с Августусом, стали значить больше, чем тщательно разработанные планы диверсий.
Тони переключил подготовленных штурмовиков почти исключительно на подрывы детекторов запрещенной магии и атаки на аврораты. Прижал Руди к стенке и очень жестко потребовал остановить призывы к мести.
- У нас нет цели тупо залить страну кровью, - мрачно заявил он на очередном совещании в штабе, - нам надо отбирать у Кингсли контроль, а не плодить себе врагов пачками среди населения. Долбай по Министерству, с грязнокровками разбираться сейчас не время.
Клод, все еще говоривший лишь шепотом, кивнул, с усилием выталкивая слова.
- Гражданскую войну мы проиграем, - согласился он, - грязнокровок развелось столько, что числом задавить не удастся. Пока мы против Министерства, мы на коне; втянуть в драку штатское население - проиграть с гарантией.
Руди как-то смутно улыбнулся, покивал, как бы и соглашаясь, но и оставаясь при своем.
- Ладно, - он неопределенно развел руками, - будем призывать массы к сдержанности и дисциплине. Кампания гражданского неповиновения, и все такое. Люди, кажется, уже почти созрели - аврорат не справляется с элементарным порядком на улицах. Ты доволен, Тони?

[Вальс ночного города]

Халет,
Идея с отделением детей мне смутно напоминает идею с возрождением через авроров. С хером на лбу. =)
Не в обиду, я любя. )))

[Халет]

Вальс ночного города, не обижаюсь, я к тому что такое очень возможно. как вчера уже говорила с дор. прецендент мы получили в малфой-мэнноре, когда детям было сказано - валите-ка отсюда малолетки. что сделали дети - пошли искать другие варианты. ситуация джози - к кому она пошла? к однокурснику.
все это может и с хером на лбу. но имеет шансы реализоватся.

[Вальс ночного города]

Не хочуууууу хер на лбууууууу!.............

[негарантийный случай]

Вальс ночного города, А, кажется, придется.